跨境电商合伙创业怎么选?要不要技术入股,能不能技术入股的标准无外乎就两个……


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陈饮冰

大会嘉宾


我看知无不言关于“合伙创业”这样的话题越来越多,而且大部分问题基本上都类似,所以发一篇文章谈一谈自己的看法和理解,希望对大家有用。
 
知无用户的关于合伙的问题应该说高度垂直,最多的就是3类:要不要技术入股,要不要合伙做跨境电商,合伙的股份怎么算。我个人谨慎的从我的经历当中补充一个大家没有太关注的问题,就是股权退出的问题,所以本文主要就是讲这4个问题。


一、要不要技术入股

我在之前的一个回复当中简单讲过一个观点,就是大部分技能和资源其实都很难称为技术并拿来作为入股的条件,比如运营技巧,产品开发的技巧,供应商的资源等等。

大部分中小创业者最核心的优势其实就是成本低+反应快,平均水平的运营技巧,开发技巧和不能带来独家支持供应商资源不但不能为创业公司带来任何成本优势和快速反应的能力,反而会对原有的优势和路线形成阻力和冲击,一旦团队过了短暂的蜜月期而没有取得显著成果,双方就会盘算和对比各自的成本和收益,然后就会生出嫌隙,导致项目关闭,团队解散。

能不能技术入股的标准无外乎就两个,一个成功率的问题,一个收益预期的问题。如果排除人品,眼光,性格,偶发事件,人际关系这样的个人因素的考量,成功率的关键在于你的技术是否在创业公司有不可取代的增值作用,收益预期的关键在于你们的产品有没有定价权和大量销售的可能。

为什么说技术必须有不可取代的增值作用,它本身要有稀缺的高净值

增值作用很好理解,你的技术(运营,开发,供应链)就是为业务增值服务的,这个结果拿不到,那你的技术就没有价值,你的岗位都保不住,更别提拿股份了

核心在于不可取代

不可取代意味着,要么其他人玩不转你这个技术,要么玩转这个技术的成本远高于你

为什么体制内的岗位那么稳定(接近于终身合伙制),而大厂几乎不可避免的要搞35岁淘汰

一方面是因为体制内的上限远远高于任何体制外的厂子,能给你的施展空间无比巨大,而厂子只是把你当工具人。  另一方面是体制内转换成本非常高,要培养出一个业务熟练,忠心耿耿,政治过硬的人成本是非常高的,厂子只需要有人干活就可以换人,甚至只要便宜,听话就可以,业务可以慢慢教

所以要证明技术有不可取代的合伙价值,首先你的技术要有强劲的增值能力,比如你的拉升期比同行短1个月,可以抢先占坑和盈利;

或者你的费率控制的极好,新品期可以比同行早一个月迎来费率下降的拐点,稳定期后综合费率比他们低20%;

或者你规划能力很强,在行业已经不太增长的时候,你的链接还能每年增长30%以上;

或者你的开发能力很强,能准确捕捉到行业热点并且比同行快速开出有门槛的产品,而且还能预见和管理好中间的风险,4个月产品就能回本,6个月就能有高于同行的利润额度;

或者你搞定供应商的能力很强,让公司在现金流不变的情况下多做了几千万的生意,或者搞定了核心供应商从而形成了源头垄断;


这样的情况下,理论上你只需要确定的资源(比如普通水平的团队)和投入(可以给出预算和使用周期),你就可以有确定性的业绩而不存在任何模棱两可的压价空间,就可以考虑入股的问题了。

为什么说收益预期的关键在于你们的产品/项目有没有定价权和大量销售的可能

因为光是公司层面认可你的技术是不够的,得市场认可才行,你们要一起用技术做出有用的东西来卖出利润来,你们这个创业公司才有价值,你的股权也才有价值,否则你有什么加入的必要呢。

只有掌握了定价权的产品,才会有挣到大钱的可能,你的技术才有保值的可能,你的股权也才有持续兑现的基数。

至于说大量销售,一方面决定了技术的真伪,另一方面决定了其价值上限。

如果产品不能大量销售,或者说只能在特定的小圈子流通,那么这种技术就不具备广泛的公允价值,就会存在真伪之争。就像世界货币为什么是美元而不是人民币,世界语言为什么是英语而不是普通话,因为我们过去产生的价值不足以让全世界的人相信这个东西是可信的。

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二、要不要合伙创

合伙创业跟上文讲的技术入股有类似之处,即创业相关方都必须要有不可取代的稀缺高净值,区别在于,入股一般是指加入已经搭好的平台,重点在于怎么结算。合伙一般是指相关方一起创立一个新平台,重点在于怎么决策。

决策的核心当然就是要不要合伙创业,拆解下来应该有3层意思:要不要合伙,要不要跟他合伙,怎么合伙

要不要合伙:这个问题其实没有什么好回答的,如果不要合伙或者不想,你就不会有这样的问题了。只要你有这个想法,就说明你其实一定是需要而且想要一个人来帮你的。

要不要跟他合伙:选择合伙人是世界性难题,我也没有标准答案,我的想法是,既然创业肯定都是希望有个好结果的,那么如果结果不好,比如花了半年时间,投进去100万,做的3个项目全部亏损,你们还愿不愿意一起工作,坚信你们能把公司做起来。如果你不确定,那么建议你慎重。

因为人的天性就是为利来为利往,业绩好的时候当然都高兴,业绩不好的时候就容易树倒猢狲散。当你们手握预算,意气风发,关系也在蜜月期的时候,当然什么事情都好说。但是这种顺利是不可能长久的,早晚有一天你们会吃亏受挫,自我保护的本能会驱使你们甩锅给对方好让自己多拿一点剩余利益,那个时候你们还能压制这种这种自私的基因,以团队大局为重,那么就可以考虑合伙的事情了。

最好的合伙团队一般来说要满足如下条件:

1.你们的目标和想法基本上一致,否则一遇到挫折就会有人想下船

比如同样是创业,有人想的是管几个人,有人想的是多久财务自由,有的人想的是房贷能不能接上,有的人觉得先从0-1开始,有的人觉得要先把牌子拉起来,还有人想的是各干各的互不干扰,这都是不行的;

2.你们的价值要能互补,不多不少刚刚好,人多人少都不行

比如跨境电商的创业最少需要产品和运营两个职能,产品负责开发产品,供应链和资金,运营负责日常运营和管理和备货,两个人轮流或者分工打杂。但是如果产品搞不定供应链,或者运营搞不定评论,或者没有人懂财务,或者两个人都想管钱,那么这种合伙人结构必然伴随着后续要加人或者裁掉某人的职能,这会给初始架构和利益,权限分配造成巨大困难。

3.你们最好是在共同的圈子里合作过,或者拥有类似的经历,以辅助验证是否合适合伙

如过你们本来就是同一个项目组或者公司的同时,彼此合作过项目,周围的人对你们的评价也都比较好,也就是常说的知根知底,这是最好的。

如果没有这样的条件,最好在共同的圈子里待过,而且做过类似的事情,比如你在Anker做过产品,他在泽宝做过运营,你们的职级,营收,风格也都比较类似,而且这些东西能够得到确认,那么也是不错的合作对象。

4.你们的价值观应该是比较类似的,最起码不能冲突

比如金钱观,你想长坡厚雪他想一夜暴富,你想白帽精品他想店群S单,你想盈利稳定拿分红他想做大流水融资上市,你想all in职业生涯他只想薅一把羊毛,你想团结大家集中决策他想大事小事他一个人说了算,那你们怎么合作呢

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三、合伙的股份怎么算

股份问题如果你们是认真的,那么你们应该去找律师谈,然后白纸黑字写下来,然后按照律师的建议保存下来认真执行,而不是在论坛里问网友,包括我在内也没这个能力把这个问题讲的很透彻,而且我建议有创业想法的朋友一定要交一个律师朋友。

如果你们还没到谈股份的程度,还在聊想法的阶段,我能给出的建议和理由如下:

1.从结果上说,要有大小之分,有些人注意到了不能搞平均主义,但不是说51/49就可以了,实际情况至少要做到67/33这样的比例才可以,因为高于34的股份就有一票否决权了,如果你们闹不和,二把手一样可以在法律上搅得公司鸡犬不宁;

2.从过程上说,要区分投票权和分红权,出大钱的人不一定要拿大股,拿大股的人也不一定要当一把手,当一把手的人也不一定什么事情都要管。出多少钱,拿多少股,分多少红,有多大决策权限,这些事情不是理所当然的,是需要综合业务需要,个人能力和出资条件去想好,征求了家人同意,然后才能拿出来协商的,而且最后还是要走道律师那一步;

3.最重要的是,公私有别,要把感情和事业分开。感情是一码事,事业是一码事,各种条件谈好以后,都要白纸黑字写下来签字做实,然后每人一份,电话或者微信沟通如果涉及到利益和权限分配,也要讲清楚需要录音,没有证据的事情一律当不存在


四、怎么退出

退出条款相对而言比较陌生,容易被理解为散伙的意思,但我个人认为其实退出条款才是股权协议当中最重要的内容,不能退出的股权是没有流通性的,也就是有价无市的意思。

退出条款的意思是,当我不再持有这些股权的时候,我的股权如何处理,例如离职或者被离职,公司倒闭或者被收购,我急用钱需要套现,公司融资需要收回股权的时候,我的股权如何定价以及如何处理。

关于这部分的详细内容,读者可以自行去搜索相关定义和案例,我提这个东西仅仅是提醒读者这个东西很重要,而不是为了在这里普法。

此外还有一个比较常见的对赌条款,之后另文再写吧。 
 


「 精彩回帖 」


喜欢过一个女开发

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远古时期,一群山顶洞人正围着一头轻壮的野牛展开攻击,他们当中有人手拿长矛刺向坚如磐石的背部,有人趴在树上向其头部砸石头,有人则拿着几根棍棒站在外围装腔作势把野牛团团困住,最终,野牛倒下了,而山顶洞人们则获得了新鲜的美食。
 
之前的人合伙是为了在严峻的生存环境中增强战斗力和捕杀猎物的能力,以保证其生存,现在的人合伙则更多是为了在激烈的市场环境中快速捕捉商机,提高产品品牌竞争力,扩大规模和市场,从而获得财富,这样他们不仅可以活着,而且可以幸福地活着。

简单地回答要合伙,或者不应该合伙都是欠妥当的,任何事物我们都要一分为二,对立统一地去看待。这里的一分为二不是非白即黑,而是一种更科学更合理的哲学观点。

首先,要搞清楚为什么合伙,因为力量薄弱,所以我们要抱团,人多力量大,众人拾柴火焰高,这些谚语都是几千年传承下来的经典,不是没有道理的。合伙种地,合伙搞养殖,合伙搞教育,合伙做跨境电商,跨境电商只是一种行业而已。讨论完要不要合伙做跨境之外,接下来就要考虑跟谁合作的问题。

想要探讨清楚要不要跟他合作,我们首先要对自己与潜在的合作对象有一个清晰的认识。换句话说就是1+1>2. 如果合作能发挥各自的优势,取长补短,那合租带来的结果是正向的积极的,可以促进整个团队更顺利地完成目标,否则就是反向作用,这样不仅浪费了时间,精力和成本,尤其对于一些经济能力不是很好的年轻人来说,是一种巨大的打击,也会磨灭他们的创业热情。


而且,大部分合伙的人都是比较熟悉的人活着朋友,也会影响彼此的关系。这里我们把范围缩小到跨境电商行业,谈谈技术应不应该入股。这里做个假设,如果没有技术,不懂运营规则,只有钱你可以做成跨境电商吗?


那有人会说,我花钱请人。既然你可以请运营,那你也可以请开发,也可以请专业的售后团队解决评论的问题,请最专业的搞流量的人去站外拉人,那这种情况你根本不需要合伙啊,这种情况你个人资产不多说有个几千万,百来万还是要有的,这种情况不适合在这里讨论,我们谈的要不要合伙适合中小卖家,甚至大部分都是在公司拿薪资的普通员工。


而且,如果只是投钱的话,那在创业的前期是比较重要的,但后期主要贡献在运营端。

合伙的股份怎么算,这个我其实也比较欠缺。我就是做运营出身的,发现其实钱这个问题都是较容易解决的,真的只是没有好的投资项目。发小清华毕业的,在大厂上班,手里有些闲钱,想一起搞跨境;


还有一个朋友自己做东南亚虾皮和来赞达,算是佛系运营,已经做了三年多了,而且几款产品排名几乎在首页,最近才开始投放广告扩流量,目前利润可观。也打算斥资50万左右,让我跟他合伙搞亚马逊。


还认识一个老板,他之前做传统外贸的,本身是产品出身,公司这几年效益也不好,但是也拉来了一大笔投资,你们可能想不到在哪拉来的投资,见你们这么真诚,已经 跟着我读到这里了,就让我大发慈悲告诉你们吧。因为这几年行情不太好,政策也比较紧,很多放高利贷的也开始压种跨境电商这一块赛道了,这样也机会搞到钱,名声还好。

怎么退出,这个很有必要,进有进的规则,退有退的规则,具体情况可以善良沟通,探讨一个合理,又可以促进团队发展的方案,对于合伙做跨境利大于弊,尤其是想踏踏实实,长远当做一份事业来说,

最后,在结尾以一句名言送给我们跨境人:“今天会很残酷,明天会很残酷,后天会很美好,但大部分人会死在明天晚上。 --马云”



匿名用户

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合作可以,但是绝对要搞清楚分工,分红及责任权力,尤其是创业,初期一定不要怕麻烦。合作通病永远是出钱的觉得搞技术的拿的多干得少在那指手画脚,而且很大一部分在你把环境搭建好保证能平稳运营后会想办法挤兑搞技术的,要合作就要把每一步都谈清楚,不然到最后你就是累死的老黄牛,啥落不到还得被扣个帽子被踢走。



良好市民55

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单干或者夫妻档起步。
 
创业成功后:
如果有人性、有良知、有道德约束的,承诺给股东、员工的分红做到位。
如果没有,你画饼,改提成,套话术,扯皮打官司都随便。
 
没有信誉的人或者企业,在生意场上走不远。可能会有人说,别人不是活得很好吗,越做越大。我会说:来日方长,拭目以待。

陈饮冰

水能载舟,亦能覆舟


小吴的快乐  • 深圳

是的, 我觉得也是。没必要争一时得失


良好市民55  • 深圳

@小吴的快乐:这两年很多倒下的或者命悬一线的了



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本次大会有请前阿里巴巴/网易研究总监、添可DTC总监、前华为西欧加拿大高管 等优秀讲师!内容涵盖:贸易战的危机应对、品牌出海产品创新、海外消费者洞察、海外市场特点、消费习惯与法规……


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MandyNee

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已经技术入股的,有时候想想会后悔。现在混出个样子来了。利润分成再和以前一样,心里会不舒服,毕竟是熬了那么多日子才有现在。也不知道咋搞了。但是当时自己资金也没有。全靠合伙人,这么想又觉得不厚道

陈饮冰

李sir有句老话:不赚最后一个铜板。


低估了时间

利润五五分吗?


MandyNee

@低估了时间:我占多一丢丢而已


MandyNee

@陈饮冰:啥意思?不要太贪心,要知足,是么?


南林ii

你当时没钱,他完全出资,然后你还占大头分成的话,是可以的了。毕竟钱不是大风刮来的,你没钱他愿意投资你,还让你拿更多的分成,起码当初对你也是信任。


Dennis886  • 浙江

我们最怕的就是那种等你把盘子做起来之后,对方准备把你踢走了。


跨境之人MK  • 南阳

你有这样的合伙人不错了,亚马逊只是一个项目,可以多考虑考虑其他的,毕竟你有了技术



匿名用户

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深有体会,要注意有的人你出技术,你想白嫖你的技术,于是先答应所有的条件,什么都说的很好,到最后技术你没让他白嫖到,加上你的项目没有赚到多少钱的时候,他就开始翻脸把所有责任都推给你!

陈饮冰

所以不仅要业务能力过硬,还要建立自己的风险管理系统


张heng

技术这东西讲得太虚了,成功取决于很多因素可不是单一的技术就能概括


匿名用户

@张heng:有的类目没有技术你都别想进去,比如医疗


匿名用户

@张heng:进都进不去,你还想成功,只能在门外看着别人成功吧,有资金这个东西你做不了,有技术却能养活一部分人


匿名用户

@陈饮冰1: 核心技术在自己手上就行,其他的离开了资本,话呢个资本照样玩,只能越来越好,但是资本离开了你这技术,进都进不来


跨境之人MK  • 南阳

对,如果让人白嫖到,那你就没用了。没用的人留下来干嘛!?


匿名用户  • 深圳

@跨境之人MK:对,白嫖到了会低价找个人代替你的位置



匿名用户

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还需要跟人讨论稀缺性,不可取代性,高净值,必须成功不许失败(那一堆或者),最后你掏出10W人民币,还要拿一半利润,还帮不上忙,还跟我推卸责任耍心眼?你不如去炒股?看看会不会只赚不赔



csz123

最近老板为了规避一些风险,想用公司运营管理层的个人信息去注册公司开亚马逊店铺,这种做法在这个跨境行业普遍吗?值得做吗?会不会给双方带来不好的影响?



匿名用户

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一定不要和好朋友一起做生意。一开始觉得关系好更能信任,认为是自己人一起创业这样动力更足,实际上赚钱就牵涉到利益分配,而人性在利益面前一文不值

陈饮冰



匿名用户

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不太推荐合伙或者技术入股,看过别人的例子,没合伙之前说得好好的,最后闹上法庭。你要是实在想搞,合同啥的要准备好,一定要把各方面都规划好,对大家都好。

陈饮冰

我赞成这个观点。



匿名用户

能投20w+的老板可以和我联系,最好在深圳,可面聊,我本人5年运营经验及带过2年团队,有项目有预期盈利产品,可以给后台看目前操作店铺及产品链接

蛋蛋呀123  • 深圳

20W能做亚马逊吗,太少了吧


匿名用户  • 深圳

@蛋蛋呀123:前期只做一款垂直产品


学猫叫运营  • 广东

我投你30万。怎么弄



血腥玛丽

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遇到很多合伙做生意的公司,几乎都会在5年内散伙。建议还是自己创业呢

陈饮冰

任何事物都有生命周期,重要的不是它存在了多久,而是它的存在有没有体现应有的价值


血腥玛丽

@陈饮冰1:是呢。很有道理。但是合伙做生意的大多数都是朋友或者同学,散伙的时候可能还要打官司,太伤感情和资金了


陈饮冰

@血腥玛丽:这种情况的确很难,在我们这个社会,要兼顾感情和理性的确是非常难的事情,尤其是很多合作伙伴都是拿了家底背了负债出来创业的



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